به گزارش جهانی پرس از صدا و سیما، برنامه جهان امروز با موضوع ادامه حمایت مردم فلسطین از حماس میزبان آقای اسامه حمدان عضو دفتر سیاسی و سخنگوی جنبش مقاومت اسلامی فلسطین حماس بود.
سوال: شما در طول این سالها همواره در فهرست ترور رژیم صهیونیستی بودید حتی مورد سوء قصد قرار گرفتید میخواهم از شما بپرسم که چه حسی دارد حضور در فهرست ترور رژیم صهیونیستی برای سالهای متمادی برای یک عضو ارشد حماس؟
حمدان: تشکر میکنم از شما و در آغاز صحبتم طلب رحمت میکنم برای همه شهدا، شهدای مقاومت در فلسطین در لبنان، شهدای مقاومت که در این مسیر به شهادت رسیدهاند شهید شیخ صالح العاروری و شمار زیادی از شهدا که ما آنها را میشناسیم از جمله شهید حاج قاسم سلیمانی رحمهالله. انشاءالله خون آنها عنوان آزادی باشد به اذن یاری خداوند، طرح مقاومت و آزاد سازی بدون شک طرحی است برای پیروزی و برای به دست آوردن آزادی ملت فلسطین و امت خودمان و مقدسات خودمان در این مسیر ما اعتماد داریم که پیروز میشویم و این پیروزی فداکاری و ایثارگری نیاز دارد از جمله شهادت و اسارت و ممکن است جراحت باشد و انسانی که در این مسیر حرکت میکند احساس او این است که آماده این ایثارگری هست و بنابراین ما اعتماد داریم به پیروزی که محقق میشود انشاءالله و در عینحال در واقع خداوند به ما نعمت میدهد یا پیروزی یا شهادت بنابراین ما همیشه برای تحقق پیروزی تلاش میکنیم و برای شهادت انشاءالله.
سوال: با طوفان الاقصی ادامه بدهیم روز پانزده مهر یا هفت اکتبر بود که حجم غافلگیری اش فکر میکنم در تاریخ جاودانه شد یادم است صد و سی و شش روز از آن موقع میگذرد، شاید سالها زمان لازم داشته باشد تا از راز و رمزهای آن روز صحبت بشود، اما در برنامه امشب آیا موارد ناگفتهای هست که بتوانید از طوفان الاقصی هفت اکتبر برای ما بگویید؟
حمدان: بدون شک عملیات طوفان الاقصی پیروزی ویژهای رقم زد در مبارزه با رژیم اشغالگر اولا حجم غافلگیری بسیار زیاد بود علیه رژیم صهیونیستی و میخواهم اشاره کنم به موضوعاتی که شاید اعلام نشده همه برادران مجاهدی که برای عملیات فراخوانده شده بودند نمیدانستند که میخواهند در این عملیات شرکت کنند آنها را فرا خواندند و سپس ابلاغ کردند که آنها در این عملیات مشارکت خواهند کرد و رهبران مقاومت به همه آنها ابلاغ کردهاند که همه برادران حق انتخاب دارند یا بروند به سوی عملیات و یا اینکه عذرخوانی کنند و نروند و در موضع خودشان بمانند تا عملیات پایان یابد و سپس به خانه بازگردند.
غافل گیری اساسی این است که هزار و دویست نفر از این مجاهدان حتی یک نفر عقبنشینی نکرد برخیها ازدواج کرده بودند خانواده داشتند و فرزند داشتند و هیچ تردیدی به خودشان راه ندادند که برگردند و در این عملیات مشارکت نکنند، چون که این جهاد را انتخاب کرده بودند و وقتی که عملیات آغاز شد گردان القسام برنامهریزی کرده بود برای این عملیات به صورت بیست و چهار ساعت که بر پایگاههای اطراف نوار غزه مسلط بشود و همچنین غافلگیری حجم فروپاشی ارتش رژیم صهیونیستی است که بسیار زیاد بود که در شش ساعت فقط این اتفاق افتاد و دهها نفر از نظامیان رژیم صهیونیستی به اسارت گرفته شدند و همه این پایگاهها در تسلط نیروهای مقاومت قرار گرفت و اطلاعات و تجهیزات آنها در واقع نابود شد و در اختیار مقاومت قرار گرفت.
همچنین در واقع گذرگاه حاجز عین عملی که یک پایگاه امنیتی رژیم اسرائیل بود و عملیات رصد و دیدهبانی نوار غزه را انجام میداد مزدور به کار میگرفت و تلاش میکرد که نفوذ کند در بین مقاومت و نیروهای مقاومت در دقایق اول عملیات بر این پایگاه مسلح شدند و همه کسانی را که انجا بودند به اسارت بردند یا کشتند و اطلاعات را در اختیار خود گرفتند.
این عملیات همچنین ویژگیهای بسیار مهمی دارد البته که همه موشکهایی که شلیک شد و پوشش آتش بار ایجاد کرد برای نیروهای مقاومت در غزه ساخته شده بود غزهای که محاصره شده بود این سلاحها را ساخت که در مقابله با اشغالگران به کار گرفته شد و میشود میشود درباره مسائل زیادی صحبت کرد و به نظر من که کافی است تا این مقدار که بعد از این عملیات کشف خواهد شد و مسائل بیشتری گفته خواهد شد.
سوال: بعد از طوفان الاقصی شاهد بودیم که مقامات دولتهای غربی سریع خودشان را به مردم سرزمینهای اشغالی رساندند تا رژیم صهیونیستی را نجات بدهند در طول این مدت اخبار و گزارشهای متعددی داشتیم که دولتها و ارتشهای متعلق به آمریکا، انگلیس، فرانسه، آلمان نقشآفرینی مستقیمی را در داخل سرزمینهای اشغالی داشتند در جنگ شما چقدر برابر رژیم صهیونیستی بودید و چقدر برابر دیگران؟
حمدان: در حقیقت پشتیبانی و حمایت از رژیم صهیونیستی در آغاز جنگ بسیار زیاد بود وزیر خارجه آمریکا در روز دوم در فلسطین اشغالی حاضر بود رئیس جمهور ایالات متحده آمریکا اولین نشست شورای جنگی اسرائیلی را قبل از شروع عملیات زمینی برعهده داشت نخست وزیر انگلیس آمد به فلسطین اشغالی و رژیم صهیونیستی و هواپیمای باربری و حامل سلاح جنگی برای آنها آورد، فرانسه نیز همین کار را کرد و گفت که آنچه که اتفاق میافتد تمدن غربی را تهدید میکند همه اینها نشان میدهد که رژیم صهیونیستی دوست و هم پیمان آنها نیست غربیها به او نگاه کنند به عنوان بخشی از تمدن به اصطلاح غربی که این منطقه را هدف قرار بدهند و میخواهند که مسلط بشوند . این کشورها نظر استعماری دارند همچنان بر منطقه ما و با احترام برخورد نمیکنند و نمیخواهند روابط مساوی داشته باشند بلکه به عنوان یک منطقه استعماری برای هیمنه و سلطهگری به این منطقه نگاه میکنند.
در مقابل این همه دولتها آمدند و گفتند که حماس تروریست است و از رژیم صهیونیستی حمایت کردند و باید بگوییم در اینجا که در مقابل سفرهای دورهای وزرای خارجه این کشورها موضع محورهای کشور مقاومت برای پشتیبانی از فلسطین بسیار مهم است و وزیر خارجه جمهوری اسلامی ایران سفرهای منطقهای داشت برای دفاع از مقاومت و حق ملت فلسطین در مقاومت و مقاومت لبنان را شاهد بودیم در یمن در عراق که آشکارا حمایت کردند از مقاومت فلسطین و درست است که برابری نیست بین مقاومت فلسطین و اشغالگران صهیونیستی، اما مقاومت فلسطین تنها نیست در میدان و دست بسته نیست و در کنار او امتی قرار دارند و از گزینههای او حمایت میکنند و ایمان دارند برای پیروزی.
سوال: مسئله جالب دیگری که در این جنگ داشتیم به شکست کشاندن اهدافی بود که رژیم صهیونیستی خودش در ابتدای جنگ اعلام کرده بود یعنی نابودی حماس و همینطور آزادی اسرایش از طریق جنگ و عملیات نظامی و خوب سرویسهای اطلاعاتی خود رژیم صهیونیستی و غربی مثل سی آیای همه کمک کردند و حتی در رسانهها هم این بازتاب پیدا کرده این کمک پنهانی نبوده است همزمان ما هر موقع هر گزارشی از غزه داشتیم هر تصویری میدیدیم شاهد بودیم که صدای پرواز هواپیماهای جاسوسی رژیم صهیونیستی هم میآمد و همینطور ماهوارههای جاسوسی فعال بودند شنود اطلاعاتی وجود داشته، اما همه اینها در کنار یکدیگر نتوانست به رژیم صهیونیستی کمک کند که حتی یک اسیر را از دست حماس خارج بکند چه جور این اتفاق افتاد؟ هم چنان عجیب به نظر میرسد البته قطعاً نمیشود ابعاد کاملش را گفت؟
حمدان: بدون شک سبب هر مسئله علت اساسی آن توفیق خداوند تبارک و تعالی الله بود و هرکس بر خداوند توکل کند او برایش کافی است نیروهای مقاومت تلاش خودشان را کردند، تجهیزات کافی آماده کردهاند و ما باید آماده کنیم هر چیزی را که در اختیار داریم این تکلیف است که به وظیفه خود عمل کنیم و بدون شک هجمه دشمن بسیار زیاد است نقشهایی که ایالات متحده آمریکا ایفا میکند در جاسوسی و در شنود ارتباطات حتی کشتیهای آمریکایی که مهمترین وظایف آنها شنود ارتباطات نوار غزه است به امید اینکه بتوانند اطلاعاتی به دست بیاورند از اسرا و فرماندهان مقاومت که اشغالگران از آنها بهره ببرند به فضل و یاری خداوند این اتفاق نیفتاده است.میخواهم همه بدانند که حتی مقاومت به طور کامل آماده بود و تلاشهای زیادی در این زمینه انجام داد هر نتیجهای که حاصل بشود انشاءالله خیر است.
میخواهم اشاره کنم به یک مسئله مهم و آن مسئلهای است که شاید خیلیها ندانند بعضیها به قدرت مادی دشمن نگاه میکنند و نمیتواند به قدرت خداوند نگاه کنند که اعتماد داریم و ایمان داریم به آن نمیخواهم بگویم که خداوند یاری میکند و ما در خانهها بخوابیم خداوند میفرماید که اگر شما تحرکی نشان بدهید از شما حمایت میکنیم و شما را یاری میکنیم به شکل خوبی و این وعده خداوند است بنابراین من معتقدم بر اینکه این سری از اسرار مقاومت و موفقیت آن در فلسطین در لبنان هست علاوه بر این نیروهای مقاومت دفاع میکنند در میدان علیه حق لیکن دشمن به صورت عملی از باطل دفاع میکند و به خاطر منافع شخصی خودشان این کار را انجام میدهند، اما نیروهای مقاومت منافع امت و مسئله اصلی را در نظر دارند این تاثیر دارد در میزان قدرت در کل میزان جنگ به هر حال به اذن یاری خداوند تبارک و تعالی نتوانستهاند یک اسیر جز با توافق و از طریق مذاکره آزاد کنند و کاری نمیتوانند انجام بدهند.
سوال: بعد از طوفان الاقصی شاهد بودیم موارد متعددی سران رژیم صهیونیستی و همینطور برخی سران دولتهای غربی اشاره میکنند که حماس نباید جزئی از آینده فلسطین و دولت فلسطین باشد و برای کسانی که سالها مسائل سیاسی را دنبال کردند این حرف عجیب است به خاطر اینکه در آخرین انتخاباتی که انجام شد و در سال دو هزار و شش مردم فلسطین با اکثریت قاطعی حماس را منتخب و نماینده خودشان اعلام کردهاند در نظرسنجیهای بینالمللی هم که متعدد برگزار شد در طول این سالها چه در داخل غزه چه در کرانه باختری میبینیم که محبوبیت حماس از هر گروه و تشکیلات و جریان دیگری بیشتر است فکر میکنید چرا غربیها به رغم اینکه در صحنه بین المللی شعار دموکراسی میدهند و از آراء مردمی حرف میزنند، وقتی به مردم فلسطین که میرسند انتخاب مردم فلسطین را حاضر نمیشوند به رسمیت بشناسند؟
حمدان: اولا که میخواهم اشاره کنم به نتایج نظرسنجیها و بگویم که این کشورهای غربی طبیعت ملت فلسطین را نمیشناسند و طبیعت ملتهای ما را در منطقه و این ملتها ملتهای آزادهای هستند و نمیخواهند که تحت اشغالگری باشند قبول نمیکنند و در تاریخ خودشان اگر که به قهرمانان نگاه کنید قهرمانانی که مقاومت کردند با ظلم و اشغالگری اینها زیاد هستند و نمیبینیم که کسی از قهرمانان عقبنشینی کرده باشد حق خودش را از تقابل اشغالگر به این معنا اگر بخواهیم این مسئله را در نظر بگیریم همه از مقاومت حمایت میکنند چه مقاومت حماس چه جهاد چه جبهه مردمی و دیگر گروهها اما آنچه که امروز در طوفان الاقصی اتفاق افتاد فاش کرد که این ادعاهای غربیها درباره حقوق بشر دروغ است و واقعی نیست.
هنگامیکه صحبت میکند از حقوق انسان و تعریف آنها از حقوق بشر چیست وقتی که سی و یک هزار نفر از مردم فلسطین شهید میشوند که بیشتر آنها زن و کودک هستند و حتی وقتی که زنان حامله شهید میشوند البته به آنها نگاه نمیکنند . هزاران نفر از زنان به دست اشغالگران کشته میشوند و هیچ گروه دفاع از حقوق زنان هیچ تحرکی از خود نشان نمیدهد یا حکومتهای غربی تحرکی از خود نشان نمیدهند وقتی کهدر انتخابات نتایج اعلام میشود و نتیجه آن عکس آن چیزی است که غربیها میخواهند آن را قبول نمیکند و ابراز شک و تردید میکنند و تحریم میکنند نتایج انتخابات را وقتیکه کسی میآید که دفاع کند از حق خودش و خواستار آزادی و عدالت است برای ملت فلسطین او را تروریسم و افراطی مینامند.
در حالی که همین غربیها خودشان حمایت میکنند از افراطیون داعش و دیگر گروهها مثلاً قطعاً من معتقدم که الان ما باید با غرب بر اساس حقیقتی که داریم رفتار کنیم دولتهای غربی، حکومتهای غربی این شعارها را سرمیدهند، اما با ما میجنگند و نمیخواهند که آزاده باشیم نمیخواهند که ما دموکراسی داشته باشیم و آزادی و عدالت به دست بیاوریم من به صراحت میگویم آنچه که انتخابات اتفاق افتاده مقاومت است که پیروز شده است و اگر که بعد از صد و سی روز مقاومت بازهم انتخابات بوده گزینه مردم فلسطین مقاومت است و مسئله دیگری نخواهد بود ملت فلسطین آزادی میخواهند و میخواهند کشور مستقل تشکیل بدهند و متحد باشند با امت خودشان و با مردم خودشان و به این مبارزه ادامه میدهند و دیکتههای دیگران را نمیپذیرند.
سوال: یک شبهه و سؤالی که شاید در برخی از اذهان خصوصاً خارج از فلسطین در جریان باشد این است که آیا بعد از این نسلکشی بعد از کشتار بیش از سی هزار نفر که همانطور که شما گفتید الان بیست هزار نفرشان زنان و کودکان هستند آیا طوفان الاقصی و عملیات هفت اکتبر ارزشش راداشت یا نه این سؤالی که خارج از فلسطین پرسیده شود من نگاه میکردم نتایج آخرین نظرسنجیها که سازمانهای عربی در داخل کرانه باختری و غزه انجام داده بودند حتی میشود گفت هم برای خود من نتایج یک مقدار غافل کننده بود و بهرغم تمام فجایع و جنایاتی که رژیم صهیونیستی انجام داد خواست انتقام بگیرد از مردم عادی باز هفتاد و دو درصد از مردم فلسطین میگویند که عملیات هفت اکتبر کاملاً درست بوده و باید انجام میشده به عنوان یک فلسطینی حالا فارغ از عضویت تان در حماس میشود برای ما که خارج از ماجرا هستیم توضیح بدهید چطور مردم فلسطین فکر میکنند؟
حمدان: هر فلسطینی که در این منطقه زندگی میکند و آزادی میخواهد، عدالت میخواهد در وطن مستقل خودش در سرزمین مستقل خودش و میخواهد که ارباب خودش آزاده باشد و میخواهد یک زندگی کریمانه داشته باشد اشغالگران این را نمیپذیرد چگونه این مسئله محقق میشود بعضیها میگفتند که میشد که از طریق مذاکرات صلح و سازش با اشغالگران به نتایجی رسید و به سوی این گزینه و توافقنامه اسلو را امضا کردهاند ولی چه اتفاقی افتاد کشور فلسطین تشکیل نشد و ادامه اشغالگری را شاهد بودیم شهرکها افزایش یافت قتل فلسطینیها ادامه یافت یعنی در سالهای گذشته بیست و دو هزار و هفتصد و بیست و در کرانه باختری بیش از پانصد نفر شهید شدند سه هزار نفر زخمی شدند بیش از پنجاه نفر اسیر شدهاند بر اراضی فلسطینیها بیشتر مسلط شدند.
همه اینها در سایه عملیات سازش اتفاق افتاد من به عنوان یک شخص فلسطینی در مقابل دو گزینه قرار دارم در برابر اسرائیلی که ما را میکشد و شما باید انتخاب کنید که کشته بشوید و پرچم سفید بالا ببرید یا اینکه بجنگی و مقاومت کنی و یا او را بکشی یا کشته بشوی و در نهایت پیروز بشوی کدام گزینه را انتخاب میکنید به عنوان فلسطینی قطعاً گزینه مقاومت را انتخاب میکنیم که در نهایت حتی اگر پیروز بشویم آن را از چشم برادران و دوستان مان میبینیم.
در نتیجه این ملت از هر عملیات مقاومت ضد اشغالگری حمایت میکنند و کار درستی است و هر عملیاتی که مقاومت انجام میدهد در نهایت منجر به پیروزی میشود و من اطمینان دارم که گزینه واقعی ملت ما مقاومت است اگر شرایط مناسب فراهم بشود میبینید که هزاران نفر از داوطلبان به مقاومت میپیوندند حتی بیشتر از این چه که هستند.
سوال: در هفته گذشته و در هفتههای قبلی شاهد این بودیم که رژیم صهیونیستی متعدد تهدید میکند برای حمله به رفح این تغییر اهداف رژیم صهیونیستی هم به نوعی جالب است کسی که از ابتدا دنبال کرده باشد یک روز آنها میگفتند که حماس در شمال غزه است ما باید شمال غزه را بگیریم بعد گفتند که نه یک مقدار پایینتر است باید برسیم به اونجا بعد خانیونس را مطرح کردند و بعد از چهار ماه و خرده ای دارند نقطه دیگری را مطرح میکنند ماه رمضان هم نزدیک است در معادلات میتواند مؤثر باشد مذاکرات هم در جریان است کما بیش حالا جسته و گریخته، شرایط دقیقاً به صورت میدانی به چه شکل است؟
حمدان: معلوم است که اسرائیل اطلاعات دقیقی را نمیداند در آغاز میگفتند که مقاومت، قدرت آن، رهبران آن در شمال هستند در شمال نوار غزه هستند و حمله گستردهای را به شمال آغاز کردند بعد گفتند در مرکز هستند و سپس به جنوب آمدند.اسرائیلیها میدانند و درک میکنند که نمیتوانند کل نوار غزه را یک دفعه حمله کنند به آن و برای همین قطعه قطعه کردند آن را، مقاومت نیز آماده این کار بود میدانست که روش ارتش اشغالگر به اینصورت است بنابراین وسایل دفاعی خودشان و نیروهای دفاعی خودشان و طرح دفاعی خودشان در غزه براساس این تفکر اسرائیلیان چیدند و بر همین اساس اشغالگران به رفح بیایند میبینند که مقاومت شدیدتر قهرمانانهتر در آن جا عمل میکند و به اذن خدا هیچگونه موفقیتی به دست نمیآورند و برعکس که به نبرد رفح اگر کسی بخواهد وارد شود خسارتهای سنگینی که به ارتش و خودروهای جنگی آن وارد میشود و هیچگونه دستاوردی هم نخواهند داشت.
اشغالگران یک جنگ روانی به به راه انداختهاند که میگویند ما به آزادی اسرا نزدیک شده ایم به نیروهای مقاومت و فرماندهان مقاومت اطلاعاتی در این زمینه اعتراف میکنند که مثلاً بگویند که مقاومت فرو پاشیده از بین رفته و نقش رسانهها نقش بسیار مهمی است در افشای طرحهای اشغالگران تصاویری که مقاومت منتشر میکنند یا تصاویری که در واقع پایداری ملت فلسطین را نشان میدهد و دروغهای اسرائیلیها را نشان میدهد و آنچه که میتوانند از میدان بگویم به شکل مختصر اینگونه است مقاومت هم چنان قادر است و مهمترین عنوان قدرت هستند که در زمین درگیر هستند با دشمن و رهبران و فرماندهان مقاومت و مسئولیت را همچنان در کنترل دارند تسلط دارند بر اوضاع و عنوان دوم پایداری ملت فلسطین و مقاومت آنها است و عنوان سوم در این نبرد این است که اشغالگران شکست خوردند در تحقق هرگونه اهداف خودشان و حجم خسارتهای ارتش اشغالگران بسیار بیشتر از آن چیزی است که اعلام میکنند و بنابراین ما معتقدیم که تهدید به عملیات رفح در واقع این تهدیدها با شک و شبهه است و اطمینان ندارند به موفقیت.
سوال:در طول همه این سالها و خصوصاً این چهار ماه و خرده ای از طرف مردم ایران این سؤال را از شما میپرسم شاید هر تصویری که در روز و شب بسیاری از مردم ما دیدند گریه کردهاند متاثر شدند و هیچوقت فراموش نکردند ماجرای فلسطین را در این روزها که در حوزه خبر هستیم سخت است که برخی از این تصاویر را پخش کنیم و اطلاع بدهیم به مردم و خود مردم هم همین حس را دارند، شرایط سختی است صحبت شما با مردم ایران چیست؟
حمدان: در حقیقت باید به این ملت عزیز کریم و بزرگ درود بفرستم و تشکر کنم اولاً به خاطر احساسات آنها به خاطر عواطف آنها با ملت فلسطین که آنها بخشی از ملت ایران هستند و ملت ایران بخشی از ملت فلسطین هستند و احساس آنها در مقابل ظلمی که علیه ملت فلسطین روا داشته میشود و حمایت از حق ملت فلسطین که آزاد بشوند از اشغالگری و کشور مستقل خودشان را پس بگیرند و تشکر میکنم از این ملتی که همیشه در کنار ملت فلسطین بودند در بیش از چهل و پنج سال گذشته.
بدون شک اینها تاثیرگذار است نزد ملت فلسطین و ملت فلسطین قدر این کمکها را میدانند و همچین این ملت سهیم هستند در پشتیبانی و یاری کردن مقاومت و رهبران جمهوری اسلامی ایران نقش مشخصی دارند در سطح جهانی و در سطح منطقهای، در پشتیبانی از ملت فلسطین و مقاومت پیام من به آنها این است که که احساس آنها قابل قدردانی است و انشاءالله در مقابل آن پایداری مقاومت وجود دارد و پایداری ملت فلسطین و پیروزی مقاومت قرار دارد و در واقع امیدوارم که به زودی فلسطین آزاد و این ملت عزیز ایران مهمان ما شود.
اینها در واقع صاحب خانه هستند فقط مهمان ما نیستند، چون که قدس فقط برای فلسطینیها نیست قدس برای همه مسلمانان است و این قدس انشاءالله به زودی آزاد خواهد شد و در بین اهل خودشان در فلسطین خواهند بود و به زودی و یادآور میشویم احساس خوب آنها را و جشن میگیریم این پیروزی را به اذن و یاری خداوند. این اطمینان و آرزوی ما است که انشاءالله در قدس نماز اقامه خواهیم کرد.